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Author Topic: Il tempo è galantuomo. (79 messages, Page 4 of 4)

Teo
Posts: 50
Joined: Aug 21, 2011


Posted: Jan 13, 2016 04:23 PM          Msg. 61 of 79
Astrosell sembra sempre più quel fiume sulla qual riva ci si siede ad aspettare

www.matteoquadri.ch

Giano
Posts: 105
Joined: Dec 3, 2011


Posted: Jan 17, 2016 12:01 AM          Msg. 62 of 79
.... Per le chiacchiere da bar, basta aspettare che l'effetto euforico passi ...

come per i pescatori di Marlyn e Tonni nei laghi nostrani ...

Sarebbe divertente ... Ma alla lunga diventa invece assai deprimente ... :-)


http://www.astrosell.it/annuncio.php?Id=63370 .... Ma questo ?

Andrea Maniero
Posts: 914
Joined: Dec 26, 2010

NortheK Accademia


Posted: Jan 18, 2016 03:10 PM          Msg. 63 of 79
No ! questo e' l'annuncio di un'altro povero supporter di Guidi !

L'annuncio lo trovi su telescopi completi .

Comunque alla fine della fiera , dalla risoluzione extra atmosfera a cui dovevamo assistere , alle mega immagini riprese dalle Tre Cime ( annunciate 3 anni fa' ! ) l'unica cosa a cui assistiamo nuovamente
e' l'ennesimo annuncio Vendo su Astrosell e l'ennesimo fallimento ( figure alla Emilio Fede sarebbe piu' calzante ) dei sogni di gloria del prof. supporter

Da qui si potrebbe anche giungere alla conclusione che alla persona non interessa l'astronomia come tale
ma e' piu' orientata all'autocostruzione dove forse sta' trovando maggiore soddisfazione .

Ma per tornare alla questione annuncio , visti tutti i commenti pro vendita , sono curioso di vedere
chi , tra tutti gli intervenuti adesso lo acquista !

Pensavo che di uomini "chiacchera " ne esistessero un paio ma dopo aver letto l'annuncio ho scoperto
che di QUA QUARAQUA' ne esistono parecchi !


"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
" L'invidia e' quel sentimento che nasce nell'istante in cui si assume la consapevolezza
di essere dei falliti " ( O. Wilde ) "

" La frustrazione fa pensare di essere sempre perseguitati e insultati " . ( Anonimo )

Edited by Andrea Maniero on Jan 23, 2016 at 08:59 PM

Giano
Posts: 105
Joined: Dec 3, 2011


Posted: Jan 18, 2016 11:57 PM          Msg. 64 of 79
Si sì ...
So ben qual era l'annuncio ... Lo avevo visto appena pubblicato ...

Quello che ho linkato sopra, con la domanda "ma questo ? " era riferito, appunto, al supporter ... Quindi nel senso ... Ma questo anche é un lesperto ??? ... Hahaha

Vabbe ... contenti loro ...
Edited by Giano on Jan 18, 2016 at 11:57 PM

Andrea Maniero
Posts: 914
Joined: Dec 26, 2010

NortheK Accademia


Posted: Jan 23, 2016 08:37 PM          Msg. 65 of 79
Ciao Giano ,

mah ! Ceracchini mi sembra piu' un mattacchione che invita sempre gli altri a farsi due risate ,
un elettricista di Anzio che si diverte a lanciare piombi in terraferma con la canna da pesca in carbonio
e come sai carbonio ed elettricita' non vanno sempre d'accordo a volte accadono delle cose spiacevoli .

E facciamocele queste due risate !

https://www.youtube.com/watch?v=oLjwr1TJH98


"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
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Edited by Andrea Maniero on Jan 23, 2016 at 08:43 PM

Giano
Posts: 105
Joined: Dec 3, 2011


Posted: Jan 25, 2016 12:00 AM          Msg. 66 of 79
Hehe ...

Bella la barca da pesca ... Quale dei due era l'elettricista ???
Ma ancor più belli i commenti " tecnici " ...
Come quello dell'Lesperto di binocoli lidl che entra di gran passo nel mondo della moda telescopica, commentando sul design degli strumenti ...
Poco distintivo, poco accattivante ...
La prossima puntata sarà la volta dei colori...

I consigli per un marketing più efficace li ha già dati ... che qualcuno ci pensi per una maggiore commercializzazione mondiale ....

uno spasso ....

enrico
Posts: 178
Joined: Nov 1, 2008


Posted: Jan 25, 2016 11:22 AM          Msg. 67 of 79
Che i telescopi Nortek sono brutti lo si sa da tempo, anche un famoso esteta lo ha affermato in qualche forum.

Meglio un telescopio più accattivante ma fatto in economia, secondo me si venderebbero piu tubi, perchè se i clienti vogliono l'estetica forse non capiscono i contenuti.

Perchè non assumete qualcuno per il marketing?

Enrichetto

Not Only Changing looks, But Changing Lives.

Giano
Posts: 105
Joined: Dec 3, 2011


Posted: Jan 25, 2016 02:23 PM          Msg. 68 of 79
......

ho ritrovato un appunto che mi ero segnato quale monito a cui fare riferimento personale ...

é una considerazione fatta oltre 60 anni fa da un vero appassionato di astronomia, Guido Ruggieri ...
che oltre ad essere bravo e stimato, aveva, a quanto pare, giá scovato il germe della malattia, che un pochino tutti ci ha contagiato ..
anche se per qualcuno il contagio é stato devastante ...

e cosí. negli anni 50 scriveva su Coelum, (Coelum, quello SERIO e non quello dei ritardi e della pubblicitá patinata ) lamentandosi dello scarso uso che molti astrofili facevano degli strumenti, una volta che ne erano giunti in possesso ...

almeno allora non c'era il web ove strombazzare ai quattro venti futuristiche mirabolanti imprese... mai arrivate ... e poi di nuovo e di nuovo ...

pensa oggi cosa ci tocca sopportare in piú ...

Andrea Maniero
Posts: 914
Joined: Dec 26, 2010

NortheK Accademia


Posted: Jan 25, 2016 07:56 PM          Msg. 69 of 79
Giano

sulla barca da pesca quale sia l'elettricista non so' fai un po' te , l'altro di sicuro e' l'intellettuale
forse di sinistra che non trova nemmeno posto tra le cinque categorie di uomini citate nel romanzo " Il giorno della civetta " tanto e' la sua caratura .

Comunque Ruggeri aveva visto giusto ed il tempo ha fatto il resto e cioe' da miglior giudice , tanto piu'
che proprio in questi giorni e' scoppiato uno scandalo a livello globale che purtroppo ha colpito anche
un'immagine "totem " quale il sito APOD NASA dove sono caduti in basso i vertici per aver promosso
ad APOD un FAKE colossale !

http://apod.nasa.gov/apod/ap160122.html

La cosa ha destato talmente tanto scalpore che se ne parla da giorni in FB ed e' stata aperta pure una discussione su CN http://www.cloudynights.com/topic/525250-iss-saturn-apod-1-22-2016/.

Cade cosi' ( il tempo e' galantuomo ) l'icona degli APOD che un astrofilo nostrano nell'occasione in cui una sua immagine si aggiudico l' APOD , rilascio' un'intervista ad un quotidiano locale ( richiesta? ) in cui descrisse il sito con testuali parole :

"........solo il pensiero che lo standard medio delle pubblicazioni e' quello ripreso da sonde spaziali fa' rabbrividire ..." HAHAHAHAH ! la risata e' mia scusate !

Lo standard medio e' cosi' elevato che proprio astronomi professionisti , gli stessi che hanno scelto l'immagine del nostrano planetimager , non si sono nemmeno preoccupati di verificare l'attendibilita'
del FAKE che non e' invece passata innoservata a semplici astrofili dilettanti che hanno misurato perfino la velocita' orbitale della ISS e la sua luminosita' in relazione al pianeta Saturno .

Adesso vedersi aggiudicare un APOD NASA ha lo stesso valore che vedersi aggiudicare una medaglia di legno il che e' frustrante e triste , dato che molti astroimager contavano sul fatto che il loro duro lavoro
acquistasse un certo valore proprio per il fatto che doveva passare attraverso la valutazione di professionisti
ma visto come sono andate le cose dubito che adesso sara' tutto come prima .

C'e' chi sui forum , sotto il nik, ha il coraggio di portare in firma il link all'APOD conquistato ......bel coraggio fregiarsi di tanta " professionalita' ! Fossi io non ci penserei un secondo a cancellarlo dato che in quel sito vengono pubblicati pure FAKE memorabili e non vengono nemmeno cancellati e' stata cancellata e sostituita proprio mentre scrivevo ) , ma forse per lui e' una cosa normale visto che i FAKE gli sono famigliari !

A dimenticavo un "piccolo" particolare ,

Nel giorno in cui l'autore del FAKE riprendeva l'immagine che poi sarebbe diventata APOD il cielo sopra il
suo sito di ripresa era ........NUVOLOSO !






"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
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Edited by Andrea Maniero on Jan 25, 2016 at 07:59 PM
Edited by Andrea Maniero on Jan 25, 2016 at 08:05 PM
Edited by Andrea Maniero on Jan 25, 2016 at 08:48 PM
Edited by Andrea Maniero on Jan 25, 2016 at 09:11 PM

Giano
Posts: 105
Joined: Dec 3, 2011


Posted: Jan 26, 2016 04:23 PM          Msg. 70 of 79
si, ho seguito la triste vicenda ...

senza entrare nel merito del pirla che ha postato il fake, e che era penoso leggere come rispondeva, da pavone, ai complimenti sulla sua pagina fb ( adesso ha rimosso tutto ... un uomo tutto d'un pezzo ... )
dicevo, senza perdere troppe parole sul poveraccio del fake, la Cosa piú assurda é stata la posizione di Nemiroff, che contattato da un mio conoscente, che nel campo della divulgazione astronomica non é proprio l'ultimo degli Yankee, e contattato educatamente e con tanto di dettagli per mostrare la non autenticitá dell'immagine, ha risposto a malvoglia che secondo lui l'immagine era ok, che l'avevano valutata e che se voleva poteva continuare ( il mio conoscnete ) a discutere sul Forum apposito, ma non scrivergli sulla mail per sta cosa ...

perché credo, che sbagliare sia molto piú che normale ... ció che fa schifo é imbrogliare oppure , non ammettere che ci si é sbagliati ...
e se il pirla del fake, ci ha fatto una figura barbina, ma magari é il suo modo per compensare una qualche mancanza, la figura di Nemiroff é ststa ancora peggiore, perché ha cercato di difendere l'indifendibile, anziché semplicemente dire " cavolo, ci Hanno bidonato .. rimediamo subito " ...

cmq la comunitá degli appassionati di astronomia, U.S.A. ma al di fuori dei Forum gestiti da moderatori di parte, gli é passata sopra come una ruspa ... e i "complimenti" per lo staff di " scienziati" si sono sprecati ..
ora la pagina con il montaggio é stata tolta, ma la figura di cacca rimarrá nella storia ...
a testimonianza del grado di controllo e serietá di questi signori ...

certo che, tra nuvole, magnitudini troppo diverse, altezza del pianeta, velocitá della iss rispetto al tempo di ripresa, contrasto delle immagini e diametro angolare della stazione rispetto al pianeta, sto pirla é andato a cercarsele una ad una ....

ho letto anche una mail che Thierry Legault ha scritto al tizio tedesco del fake ...
parole educate, ma pesanti come macigni ...


Edited by Giano on Jan 26, 2016 at 04:28 PM
Edited by Giano on Jan 26, 2016 at 04:29 PM

Giano
Posts: 105
Joined: Dec 3, 2011


Posted: Jan 26, 2016 04:50 PM          Msg. 71 of 79
ah.. giusto per concludere la triste vicenda ... il tizio del fake, ha provato a rattoppare al Casino fatto scrivendo altre panzanate, a cui Thierry per primo ha risposto, facendogli Notare che non capiva nulla di astrofotografia ... ( non riusciva a capire che la diversitá del tempo di esposizione, per riprendere al meglio i due soggetti, non ha nulla a che vedere con il settaggio della strumentazione o la conoscenza della medesima .... ) ...
cmq alla fine é capitolato ...

questo il suo post "mea culpa" su un sito tedesco ... per la traduzione, con Google si capisce piuttosto bene ...

cmq .. triste triste triste ....




Hallo zusammen,
in den letzten Tagen ist viel passiert..
Alles was ich dazu sagen kann ist das ich mich schäme und das es mir sehr leid tut was ich getan habe. Viele werden sich fragen wie man überhaupt auf die Idee kommt so etwas zu machen. Ich weiss es selber nicht. Vielleicht war ich in der kurzen Zeit in der ich jetzt Astrofotograf war zu sehr darauf bedacht die tollsten Fotos zu machen ohne Schritt für Schritt erstmal zu lernen was einen Astrofotografen überhaupt ausmacht: wissenschaftlich und transparent zu arbeiten.
Als ich nun am besagten Tag am Beobachtungsstandort war, war ich natürlich sehr enttäuscht das mir die Aufnahme nicht gelungen ist und habe dann versucht es zu rekonstruieren und als echt zu verkaufen.
Nichts kann das entschuldigen und allein ich bin dafür verantwortlich was passiert ist. Ich hab mir das alles selber eingebrockt und muss jetzt damit Leben.

Vielleicht lernt ja auch der ein oder andere aus meinem Fehler und erspart sich sowas.

Es tut mir leid!

Julian

_________________________
http://jwastronomy.com/

massimoboe
--
Posts: 338
Joined: Sep 25, 2008

Owner - NortheK Accademia


Posted: Jan 26, 2016 05:10 PM          Msg. 72 of 79
Un ragazzino sbarazzino che ha giocato, come molti altri, a fare il grande. Ma non è altro che il prodotto dei nostri tempi: studiare e impegnarsi poco, ricerca di risultati fantastici, mediocrità fatta a sistema.

Già che pure si pensa che una bella pagina web o FB rappresenti il top del proprio scibile, resta incontrovertibile il fatto che , anche oggi, o studi seriamente o fai cazzate.

Il fatto poi di sparare a mezzo mondo ogni ripresa con il fine ultimo di raccogliere complimenti e medaglie di latta, dice già molto dell'andazzo comune. Ma il fine ultimo non dovrebbe essere quello di raggiungere risultati ottimali, in modo onesto, e al limite del proprio telescopio/luogo di osservazione? Almeno per un hobby dovrebbe essere così. Invece no: telescopi sempre più economici ma sempre più grandi, elaborazioni al limite del tarocco mal nascosto, arroganza e saccenza sparse a larghe mani, discussioni inutili quanto stupide.

E allora ecco questo fake che serve pure di lezione a tutti: vigilare con attenzione prima di dare un okei a quello che viene pubblicato. Questo forum ne è stato già testimone.

Troppo polverone , troppa gente che chiacchera senza sapere di cosa chiacchera, troppi repressi che cercano qualche spunto per mettersi in evidenza, troppi scienziati amatoriali con soluzioni preconfezionate e guai a contraddirli. Mi riferisco qui alla comunità astrofila in genere, internazionale, e a nessuno in particolare (mica che ci si senta chiamati in causa).

Sul fronte strumentale ci siamo stancati di leggere cretinotecnica e non solo in Italia, anche sui più medagliati forum internazionali, dove chiunque - senza alcun titolo sull'argomento - si sente in dovere di dire la sua, non come opinione legittima, ma in "dovere" di dare un contributo che spesso reca più danno che profitto.

Del resto se noi astrofili siamo in generale così peggiorati dal punto di vista qualitativo e della propria cultura, un motivo ci sarà.

Nessuno si senta chiamato in causa, sia ben chiaro, il mio è un ragionamento in generale.

Massimo Boetto

Agli ingegneri piace risolvere i problemi. Se non ci sono problemi sottomano, gli ingegneri li creeranno.
Scott Adams, Il Principio di Dilbert, 1996

Frank
Posts: 249
Joined: Aug 25, 2013

NortheK Accademia


Posted: Jan 27, 2016 06:33 AM          Msg. 73 of 79

Giano
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Joined: Dec 3, 2011


Posted: Jan 27, 2016 12:37 PM          Msg. 74 of 79
Frank, questa é la furbata ... :-)

ma la parte piú allucinante era il commento originale postato dallo staff Apod ...
con tanto di spiegazione tecnica ...
dovrei avere un screenshot a casa .. ma sono sicuro che anche Andrea lo ha salvato ...
Edited by Giano on Jan 27, 2016 at 12:38 PM

Andrea Maniero
Posts: 914
Joined: Dec 26, 2010

NortheK Accademia


Posted: Jan 27, 2016 03:18 PM          Msg. 75 of 79
"............Ma il fine ultimo non dovrebbe essere quello di raggiungere risultati ottimali, in modo onesto, e al limite del proprio telescopio/luogo di osservazione? Almeno per un hobby dovrebbe essere così. Invece no: telescopi sempre più economici ma sempre più grandi, elaborazioni al limite del tarocco mal nascosto, arroganza e saccenza sparse a larghe mani, discussioni inutili quanto stupide.............."


Max ma sei un profeta! A Maggio di ogni anno si verifica un'apparizione !




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" La frustrazione fa pensare di essere sempre perseguitati e insultati " . ( Anonimo )

Andrea Maniero
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Posted: Feb 5, 2016 05:22 PM          Msg. 76 of 79
Il tempo e' galantuomo !

Leggendo qua' e la' ti fa' scoprire il perche' ad alcuni fin da piccoli la mamma soffiava il naso con la carta igienica !

Ci sono disagiati di suo anche nel mondo degli astrofili e devono trovare spazio scrivendo con boria
in ogni dove . Piccoli uomini , omucoli , mi fanno pena .

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di essere dei falliti " ( O. Wilde ) "

" La frustrazione fa pensare di essere sempre perseguitati e insultati " . ( Anonimo )

Andrea Maniero
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Joined: Dec 26, 2010

NortheK Accademia


Posted: Jul 5, 2017 07:02 PM          Msg. 77 of 79
Della serie : "CHI L'HA VISTO ? " ( non quello della serie televisiva sulle persone scomparse
ma della serie di fandonie scritte su qualche forum ) possiamo ormai concludere che a dar aria alla bocca
si fa' sempre presto , ma produrre risultati e' tutta un'altra minestra .

Correva l'anno ...non mi ricordo piu' , in cui qualcuno scrisse che con un telescopio auto costruito in garage si poteva raggiungere e superare in risoluzione il Telescopio francese da 1 metro del Pic du Midi .

Beh alla fine della fiera quel telescopio , quello del Pic e' sempre li , mai cambiato , mentre nel garage sono passati
in pochi anni specchi e lamiere , il telescopio del Pic nel frattempo le immagini le ha realizzate e l'ultima e straordinaria immagine di Giove ormai lontano dall'opposizione 2017 e basso sull'orizzonte la dice lunga sia sullo strumento sia su chi le riprese planetarie e le elaborazioni le sa' fare , ovvio che i nomi sono i soliti nomi illustri
del mondo hi-res amatoriale ( straniero ! ) , certo e' che un nome in particolare ( o sarebbe meglio dire i nomi ) non compaiono mai ne in particolari eventi o in particolari immagini di interesse internazionale se non mondiale .

C'est la vie !

Intanto per chi non ha facebook o altri social , in anteprima , ma immagino comparira' su APOD NASA la stupenda immagine del Pic du Midi

E l'altro ....CHI L'HA VISTO ?





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Edited by Andrea Maniero on Jul 5, 2017 at 07:04 PM

enrico
Posts: 178
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Posted: Jul 7, 2017 04:27 PM          Msg. 78 of 79
Forse era sparare un po' troppo in alto........quando si parla solo di teoria si fanno poi i capitomboli....

ciao
Enrico

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Andrea Maniero
Posts: 914
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NortheK Accademia


Posted: Jul 11, 2017 01:58 PM          Msg. 79 of 79
Non solo !

Ma poi a conferma che probabilmente si volesse manipolare le frasi un esempio recente lo abbiamo con un'immagine realizzata da un famoso astroimager inglese ( il solito ) il quale nonostante il generoso diametro strumentale ha ottenuto un risultato molto al di sotto della teoria e questo pur avendo a disposizione un sito ideale come quello del deserto di Atacama .

Perche' dico manipolare ? Perche' si e' sempre letto il sostenere da parte di "fenomeni" che il diametro vince sempre , oppure che con un telescopio fatto in stile "Brico " si potevano eguagliare risoluzioni di telescopi professionali ! A parte che se si vuole sostenere la fisica ( come si voleva) cio' non e' possibile appunto per un fattore di fisica , ma poi si e' scoperto che le risoluzioni raggiunte da telescopi "caserecci" erano possibili quando i telescopi professionali a causa di condizioni non idonee a sfruttarne le potenzialita' sottoperformavano a tal punto da livellarsi a telescopi di diametro inferiore . Questa malcelata verita' e' stata sfruttata ed ancora e' sfruttata da qualche astroimager per sostenere che il proprio telescopio ha raggiunto la risoluzione di telescopi di maggior diametro . Ma queste favole le si possono raccontare ad una conferenza dove vi partecipa un pubblico sprovveduto , neofiti ed astrofili alle prime armi , con conoscenze scarse o ridotte i quali pendono letteralmente dalle labbra di chiunque abbia un telescopio di un paio di centimetri piu' grosso del loro .

Ma allora come vedere dalla parte giusta cio' che viene propinato da sedicenti esperti !

Anche in questo caso ci viene in aiuto il nostro tempo "galantuomo " il quale ci procura sempre nuovi casi a sostegno che a fare la bocca larga si fa' sempre presto .

Questo caso prende ad esempio un telescopio da ben 1 Metro ( un metro ) di diametro situato nelle alture del deserto di Atacama ed un C14 da 350mm che riprende dal nostro paese .

Ora consideriamo che Saturno in Cile si trova a ben 85° di altezza! Dalle nostre parti a meno di 20° e solo da qui dovremmo capire che non c'e' storia ed invece ?

Invece la verita' viene a galla e cioe' che la teoria non vince a prescindere e non e' perche' lo dico io o altri ma perche' lo dice un metodo scientifico cioe' che il diametro maggiore ha SOTTOPERFORMATO" DI BRUTTO e per questo motivo volendo ma proprio con volonta' di farlo si potrebbe affermare che il telescopio da 350mm ha raggiunto la risoluzione del telescopio da 1 metro !

Questa forma di "manipolazione " l'ho vista usare in qualche conferenza e in qualche forum dove sedicenti lesperti facevano notare agli astanti proprio questi risultati con la conseguenza che forse alcuni ci avranno creduto , ma se notiamo l'immagine che segue vedremo che nel nostro caso ( e volendolo dimostrare anche in alcuni altri ) le cose non stanno proprio cosi' . Tramite l'uso di un software si possono estrarre i profili di intensità delle immagini e confrontarle realizzando cosi che il diametro
non vince sempre e comunque dato che le immagini sono pressoche' identiche in termini di risoluzione .







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