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SPUNTI DI DISCUSSIONE » Parola a ....LESPERTO . Dec 12, 2017 05:42 PM (Total replies: 76)

Calcoli strutturali ?

Ho visto progettare i pezzi dei telescopi utilizzando matita e foglio a quadretti , nemmeno la carta millimetrata ,
se tanto mi da tanto ........

Infatti qual'e' il punto ? Che i risultati sono in linea con la scala di precisione di cui si e' tenuto conto , e quando non arrivano i risultati sperati l'astrofilo si siede davanti al PC ed inserisce l'annuncio sul mercatino dell'usato .

Se si parte con una resa dell' 70/80% iniziale a causa di compromessi o incompetenze nella realizzazione di uno strumento ,e da questa tolte tutte le altre percentuali che influenzano il risultato finale come cattiva termostatazione , umidita' , seeing , trasparenza ecc . va da se' che la performance non si avvicina al valore ipotizzato ed ecco spiegato perche' in media se ho uno strumento da 40cm mal realizzato i risultati si avvicineranno piu' a un 25/30cm ..........ma questo un esperto dovrebbe saperlo .

Ora , la formula per calcolare la risoluzione ottenuta implica per forza di cose di conoscere anche la focale equivalente , rispondere con un " non so' " lascia spazio a molte considerazioni .


"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
" L'invidia e' quel sentimento che nasce nell'istante in cui si assume la consapevolezza
di essere dei falliti " ( O. Wilde ) "

" La frustrazione fa pensare di essere sempre perseguitati e insultati " . ( Anonimo )

Edited by Andrea Maniero on Dec 12, 2017 at 05:43 PM

SPUNTI DI DISCUSSIONE » Parola a ....LESPERTO . Dec 11, 2017 08:22 PM (Total replies: 76)

Domanda e risposta lette in rete tra uno che si ritiene esperto e un curioso .


Immagine postata : " .. con risoluzione 0.15" arcosecondi/pixel " ( pixel camera di ripresa da 3.75um )


CURIOSO : " a che focale di ripresa eri ?

ESPERTO : " non lo so ' ..."


se volete e' disponibile GRATIS per corsi e conferenze !

"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
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di essere dei falliti " ( O. Wilde ) "

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Correva l'anno 2014 quando scrissi le righe del post sopra .......
Questa volta l'ennesimo super telescopio non ha visto il panettone 2017 !

Profezia ? Coincidenza ? ........

"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
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Lavorare poco e male .............

E' un sintomo facilmente riconoscibile in un contesto ben preciso : il mercatino dell'usato !

Ci sono solo 3 ragioni per cui si puo' vendere un telescopio :

1. Non si e' capaci di usarlo per cui si pensa che lo strumento sia sotto performante ( in questo caso si e' degli asini )

2. Non funziona adeguatamente nel caso di auto costruzioni ( anche in questo si dimostra di essere degli asini )


3. Si passa ad un'altro strumento piu' performante in termini di diametro ( se si e' dimostrato di saper fare ...altrimenti si resta degli asini )



Per sapere chi dei tre dice la verita' c'e' solo un modo nel caso dell'imaging planetario , e cioe' il numero e
la qualita' delle immagini realizzate nel lasso di tempo che lo si ha avuto a disposizione .

Se come nel caso di un osannato grosso diametro il tempo impiegato per la realizzazione di un'immagine e' inversamente proporzionale al tempo impiegato per modificarlo piu' volte , per settarlo e per renderlo decentemente funzionale si capisce perche' ha trovato presto la sua collocazione tra le "offerte" di ASTROSELL.

Chi ha uno strumento sufficientemente performante difficilmente se ne libera entro 3/4 anni anche se economicamente benestante , ma lo strumento che non arriva a 1 / 2 panettoni con un curriculum di 3/4 immagini l'anno nemmeno discrete puo' svelare molto su cosa si ha in mano .


"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
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" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
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Edited by Andrea Maniero on Nov 27, 2017 at 06:42 PM




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e gia' ....sono passati quasi 5 mesi da quando ho utilizzato l'ultima volta il CS250 f/15 , cosi'
ieri sera stanco del "fermo pesca" mi sono deciso a piazzare in giardino il Cassegrain .

Tra me e me ho pensato che dovevo prepararmi per tempo per piazzare il tutto e diventare operativo
quindi una volta piazzato il treppiedi e porvi sopra la montatura il pensiero maggiore sarebbe stato
rendere operativo il tele , dopo averlo "esumato" dalla copertura .

Dopo aver tolto le ragnatele dal primario che comunque in 5 mesi nonostante la copertura si erano formate
l'ho messo sulla montatura e avevo gia' preso le chiavette per la collimazione , considerando il seeing poco clemente e il soggetto ostico da riprendere almeno dal punto di vista della collimazione e delle termiche volevo essere tranquillo . Tuttavia ho pensato che prima era meglio fare un discreto allineamento polare per cui ho
prima lavorato in tal senso connettendo la montatura al PC ed al software Cartes du Ciel per beccare il pianeta .
Diciamo che tra una cosa e l'altra ho impiegato 15 minuti tra montaggio cavetteria ma al momento dell'allineamento polare sono rimasto sbalordito !

Visto che si devono portare al centro dell'oculare le stelle di riferimento sulla piu' luminosa ho sfocato per vedere a che punto era la collimazione ...............

Beh devo dire che era cosi' come l'avevo lasciata quando realizzai la foto lunare qui sopra , dire perfetta era dir poco , c'era solo la presenza di alcune piume di calore ma per il resto l'immagine era quasi da manuale , quasi perche' il seeing mediocre non mi permetteva una valutazione certa ma comunque nessun svarione come altri telescopi commerciali che ho avuto .

Il tempo di fare l'allineamento a 3 stelle via SW ed ero gia' operativo , fatti i conti tra montaggio ed allineamento se ne saranno andati max 15min quindi se il tele fosse stato in una postazione fissa , bastava attaccare la spina e via!

Qualcuno potra' obiettare " va' bene comunque a me perdere 5 minuti per la collimazione non cambia la vita" , ma la domanda vien spontanea . " se il tuo tele perde la collimazione ad ogni spostamento , come sara' il comportamento generale del resto ? Intendo struttura e ottica? Che affidabilita' possono avere ? Sicuro che dopo aver collimato tutto il resto avra' un comportamento affidabile ? Durera' per tutta sessione operativa ?

Da luglio a novembre le condizioni climatiche sono notevolmente cambiate e a parte la termostatazione dell'ottica , doverosa perche' usciva dal garage , tutta la meccanica e' rimasta per cosi' dire "ibernata " ed e' risultata performante e funzionale come 5 mesi prima .

Questo per dire che si fa' presto ad affermare che tanto i telescopi fatti in garage funzionano lo stesso , si funzionano ma riservano o possono riservare sempre sorprese al momento dell'utilizzo !

Comunque spendere bene i propri soldi e' un investimento , magari a rate , ma vale la pena di acquistare
strumenti meccanicamente ed otticamente affidabili .
Pero' se non siete in grado di usarli , non avete le competenze per gestire specchi e metallo lasciate stare , acquistate pure un commerciale che trovera' sempre uno spazio nei mercatini dell'usato .

Tutto questo pippone che ho scritto giusto per confermare i punti evidenziati da Max riguardanti le
caratteristiche che deve avere un telescopio di qualita' e che riporto di seguito :

b) il buon funzionamento deve essere costante, SEMPRE RIPETITIVO, e richiedere pochi e rari aggiustamenti (esempio ai cambi di stagione, o in occasione di manutenzione, o in caso di lunghi spostamenti su strade disagiate, ecc.);

c) il telescopio, una volta settato in modo definitivo, deve essere operativo in pochissimi minuti se in postazione mobile, e immediatamente operativo in pochi secondi se in postazione fissa;

d) il telescopio deve poter lavorare al meglio in qualsiasi regime termico, avendo come uniche variabili incognite il seeing e la trasparenza;

e) nel tempo lo strumento deve subire un livello di deterioramento molto limitato, per deterioramento si intende qui una qualsiasi variazione meccanica od ottica che ne riduce la qualità prestazionale;

f) lo strumento deve lavorare dal primo minuto della sessione osservativa nello stesso modo che lavorerà molte ore dopo nella stessa notte.


A conferma di cio' segue un'immagine tutto sommato ottima in relazione al solo seeing mediocre , e stiamo parlando del pianeta Urano , qualcosa come solo 3,7" arcosecondi di diametro apparente , ripreso con telescopio
settato 5 mesi or sono !

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SPUNTI DI DISCUSSIONE » Succede anche agli astrofili........ Jul 30, 2017 10:56 PM (Total replies: 64)

Sarebbe materia per la sezione "grande magooo "



Tralasciando ogni commento in relazione alle affermazioni di Focus ci esprimiamo ( mi faccio portavoce di alcuni astroimagers "impotenti " ) sull'astrofotografo emergente !


http://www.focus.it/scienza/spazio/il-cielo-di-agosto-stelle-pianeti-e-costellazioni

Tra i migliori ? Con questa foto "taroccata" di Saturno ?

http://www.astrobin.com/full/299158/0/?nc=user

A proposito di pochezza umana , indole competitiva e lecchina , l'immagine contiene delle white spots malamente evidenziate con qualche programma di fotoritocco che la dicono lunga sul modo tutt'altro che genuino di operare e di "saper usare bene il telescopio come il pene " !



Withe spots cosi evidenti su Saturno con un telescopio da 300mm a 25° di altitudine hanno dell'eccezionale dato che con strumenti ben piu' grandi ed il pianeta quasi allo zenit sono difficilmente percettibili se non con tecniche di enanche contrast .

Io sono qui pronto ad essere smentito , se il sig.astroimager vorra' fornire le immagini raw
ed anche a scusarmi pubblicamente se quelle white spots esistono veramente con quella luminosita' sulle immagini grezze .

Ognuno nel frattempo in attesa dei raw tragga le sue conclusioni, sull'immagine ....e sull'astroimagers .












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Edited by Andrea Maniero on Jul 30, 2017 at 11:32 PM
Edited by Andrea Maniero on Jul 31, 2017 at 12:13 AM

SPUNTI DI DISCUSSIONE » Social ed......effetti collaterali Jul 27, 2017 12:31 AM (Total replies: 5)

Altro lato negativo dei social utilizzati dagli astroimager planetari e' il fatto di avere dei follower simpatizzanti
che non ti conoscono , ma tramite amici degli amici magari vedono delle immagini e subito si appassionano chiedendoti il contatto di amicizia .

Ma dove sta' la parte negativa ?

Sta' nel fatto che non sanno bene chi sei , che personalita' hai , che curriculum ti porti sulle spalle ,
e quindi non conoscendoti per loro potresti pure diventare un'eroe dell' Hi-Res , infatti mica tutti
leggono o frequentano i forum dedicati e per questo molte cosette sfuggono , molti ignorano l'esistenza
di fatti che ti descrivono veramente bene , se sei uno in gamba o un mediocre .

Qualcuno si domandera' ma cosa mai potrebbe emergere ?

Potrebbe emergere molto , qualcosa che se risaputo sicuramente rovinerebbe la reputazione ( magari rubata ) dell'astroimager , allora quanto di meglio c'e' che il poter utilizzare i social dove certi fatti non verranno mai a galla ?

E pensare che c'e' chi sulle spalle si porta questo bel curriculum :

1- Alterazione e manipolazione delle immagini altrui allo scopo di far emergere le proprie come migliori

2- Falsificazione di dati immagine previa alterazioni e applicazioni artificiali di luci e ombre satellitari sul disco planetario

3-Pubblicazione di immagini planetarie con bande fasulle

4- Pubblicazione di immagini lunari con artefatti spacciati per risoluzione

5-Pubblicazione di immagine planetaria con polo fasullo in quanto non corrispondente al corretto orientamento

6-Spaccio di immagini affermando una risoluzione pari o superiore a telescopi professionali

7-Pluri espulsione dai forum per cattiva condotta o come persona non gradita



Tutto questo ovviamente nei social non compare , certo che avere sulle spalle tanta roba e' da primato
ma da record e' che tutto questo e' opera di una sola persona !


Ecco quindi che con una bella paginetta sui social si risolve tutto , nessuno sa' niente e ci si gode i like
degli ignari supporters e magari un giorno uno cosi lo ritroveremo pure a tenere delle conferenze !








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Edited by Andrea Maniero on Jul 27, 2017 at 06:17 PM

SPUNTI DI DISCUSSIONE » Parola a ....LESPERTO . Jul 19, 2017 05:12 PM (Total replies: 76)



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SPUNTI DI DISCUSSIONE » Social ed......effetti collaterali Jul 14, 2017 10:13 PM (Total replies: 5)

Tra gli altri usi atipici dei social da parte di qualcuno c'e' anche il lancio pubblicitario del proprio telescopio .
Niente di male se non fosse per il fatto che vengono usate foto "taroccate" ad hoc per "dopare" le prestazioni
dello strumento che guarda caso appare contemporaneamente sugli annunci del mercatino dell'usato .

Quindi niente di meglio , come piattaforma di lancio , di un posto dove non ci possono essere contradittori
o polemiche su cio' che risulta palese ad occhi allenati e ben celato ad occhi inesperti .

Che lo strumento ha dei problemi lo si viene a sapere sempre per vie traverse onde evitare che il malcapitato "boccalone" potenziale acquirente possa sospettare qualcosa nell'immagine in cui vengono "disegnati " con Photoshop dettagli planetari inesistenti o al piu' accentuati artificialmente !

Impossibile ? No anche perche' satelliti disegnati sul globo di Saturno , bande "artificiali " su Urano e white spot atmosferiche fasulle sono casi meno rari di quel che si crede ......peccato che alle conferenze queste cose non vengano raccontate .......quelle non si possono insegnare !

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SPUNTI DI DISCUSSIONE » MISSIONE JUNO Jul 14, 2017 12:05 AM (Total replies: 4)

https://www.missionjuno.swri.edu/junocam/processing?source=all&ob_from=&ob_to=&perpage=100

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SPUNTI DI DISCUSSIONE » Il tempo è galantuomo. Jul 11, 2017 01:58 PM (Total replies: 78)

Non solo !

Ma poi a conferma che probabilmente si volesse manipolare le frasi un esempio recente lo abbiamo con un'immagine realizzata da un famoso astroimager inglese ( il solito ) il quale nonostante il generoso diametro strumentale ha ottenuto un risultato molto al di sotto della teoria e questo pur avendo a disposizione un sito ideale come quello del deserto di Atacama .

Perche' dico manipolare ? Perche' si e' sempre letto il sostenere da parte di "fenomeni" che il diametro vince sempre , oppure che con un telescopio fatto in stile "Brico " si potevano eguagliare risoluzioni di telescopi professionali ! A parte che se si vuole sostenere la fisica ( come si voleva) cio' non e' possibile appunto per un fattore di fisica , ma poi si e' scoperto che le risoluzioni raggiunte da telescopi "caserecci" erano possibili quando i telescopi professionali a causa di condizioni non idonee a sfruttarne le potenzialita' sottoperformavano a tal punto da livellarsi a telescopi di diametro inferiore . Questa malcelata verita' e' stata sfruttata ed ancora e' sfruttata da qualche astroimager per sostenere che il proprio telescopio ha raggiunto la risoluzione di telescopi di maggior diametro . Ma queste favole le si possono raccontare ad una conferenza dove vi partecipa un pubblico sprovveduto , neofiti ed astrofili alle prime armi , con conoscenze scarse o ridotte i quali pendono letteralmente dalle labbra di chiunque abbia un telescopio di un paio di centimetri piu' grosso del loro .

Ma allora come vedere dalla parte giusta cio' che viene propinato da sedicenti esperti !

Anche in questo caso ci viene in aiuto il nostro tempo "galantuomo " il quale ci procura sempre nuovi casi a sostegno che a fare la bocca larga si fa' sempre presto .

Questo caso prende ad esempio un telescopio da ben 1 Metro ( un metro ) di diametro situato nelle alture del deserto di Atacama ed un C14 da 350mm che riprende dal nostro paese .

Ora consideriamo che Saturno in Cile si trova a ben 85° di altezza! Dalle nostre parti a meno di 20° e solo da qui dovremmo capire che non c'e' storia ed invece ?

Invece la verita' viene a galla e cioe' che la teoria non vince a prescindere e non e' perche' lo dico io o altri ma perche' lo dice un metodo scientifico cioe' che il diametro maggiore ha SOTTOPERFORMATO" DI BRUTTO e per questo motivo volendo ma proprio con volonta' di farlo si potrebbe affermare che il telescopio da 350mm ha raggiunto la risoluzione del telescopio da 1 metro !

Questa forma di "manipolazione " l'ho vista usare in qualche conferenza e in qualche forum dove sedicenti lesperti facevano notare agli astanti proprio questi risultati con la conseguenza che forse alcuni ci avranno creduto , ma se notiamo l'immagine che segue vedremo che nel nostro caso ( e volendolo dimostrare anche in alcuni altri ) le cose non stanno proprio cosi' . Tramite l'uso di un software si possono estrarre i profili di intensità delle immagini e confrontarle realizzando cosi che il diametro
non vince sempre e comunque dato che le immagini sono pressoche' identiche in termini di risoluzione .







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E intanto anche il Cassegrain da 250mm oramai quatto quatto continua sempre a macinare le sue immagini , in sordina , senza plateali annunci da araldo medioevale come prassi acquisita da lesperti di conferenze paesane .




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Edited by Andrea Maniero on Jul 7, 2017 at 08:19 PM

SPUNTI DI DISCUSSIONE » Il tempo è galantuomo. Jul 5, 2017 07:02 PM (Total replies: 78)

Della serie : "CHI L'HA VISTO ? " ( non quello della serie televisiva sulle persone scomparse
ma della serie di fandonie scritte su qualche forum ) possiamo ormai concludere che a dar aria alla bocca
si fa' sempre presto , ma produrre risultati e' tutta un'altra minestra .

Correva l'anno ...non mi ricordo piu' , in cui qualcuno scrisse che con un telescopio auto costruito in garage si poteva raggiungere e superare in risoluzione il Telescopio francese da 1 metro del Pic du Midi .

Beh alla fine della fiera quel telescopio , quello del Pic e' sempre li , mai cambiato , mentre nel garage sono passati
in pochi anni specchi e lamiere , il telescopio del Pic nel frattempo le immagini le ha realizzate e l'ultima e straordinaria immagine di Giove ormai lontano dall'opposizione 2017 e basso sull'orizzonte la dice lunga sia sullo strumento sia su chi le riprese planetarie e le elaborazioni le sa' fare , ovvio che i nomi sono i soliti nomi illustri
del mondo hi-res amatoriale ( straniero ! ) , certo e' che un nome in particolare ( o sarebbe meglio dire i nomi ) non compaiono mai ne in particolari eventi o in particolari immagini di interesse internazionale se non mondiale .

C'est la vie !

Intanto per chi non ha facebook o altri social , in anteprima , ma immagino comparira' su APOD NASA la stupenda immagine del Pic du Midi

E l'altro ....CHI L'HA VISTO ?





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Edited by Andrea Maniero on Jul 5, 2017 at 07:04 PM

SPUNTI DI DISCUSSIONE » Social ed......effetti collaterali Jun 8, 2017 08:14 PM (Total replies: 5)

In questi ultimi anni i forum dedicati hanno visto un sensibile calo in quanto a frequentazione a
causa dei social media di uso piu' comune e quotidiano approfittando anche del fatto che in questi ultimi
non esistono regole o "sceriffi" cerebralmente montati pronti a bannarti o a bannare in base alla giornata ,
per questo motivo notiamo un proliferare di super astrofili e super lesperti nonche' di opinionisti
pronti ad esaltare anche l'immagine piu' farlocca che viene pubblicata .

Qualcuno dopo aver abbandonato " forzatamente " i forum dove almeno in parte persone piu' o meno preparate
non risparmiavano osservazioni anche di carattere tecnico ha trovato ora terreno molto fertile sui social
dove si possono pubblicare tutte le qualita' di immagine senza correre il rischio che il proprio ego venga intaccato da qualche commento poco favorevole e nel peggiore dei casi con la possibilita' di escludere in toto
l'intervento mal digerito .

Facile in questo modo collezionare innumerevoli like sulle proprie immagini e commenti favorevoli fino
a quelli particolarmente esilaranti del tipo " abbiamo il Damian Peach italiano " detto da simpatizzanti
la cui capacita' di valutazione sarebbe tutta da verificare , ma che comunque fornisce un'iniezione di autostima vitale a chi soffre forse di qualche complesso .

Potrei pubblicare i risultati con tanto di commenti onde poter discutere dell'effettiva qualita' delle immagini osservate ma sarebbe solamente la replica di cose gia' viste e nauseanti e che sicuramente non offre nessun aggiornamento a chi le cose le sa' e le conosce , tuttavia c'e' la conferma come sempre c'e' stata della poca coerenza , degli interessi "politici" che permeano anche questo settore amatoriale con il " io ti do' ma poi tu mi dai " ed il nessuno fa' niente per niente .

I fatti pero' sempre confermano che chi e' mediocre resta mediocre e chi ha stoffa con il tempo migliora e
vedere un'immagine attuale elaborata in maniera pessima come 10 anni fa' se non in modo peggiore che riceve pure applausi e consensi non fa' che confermare , primo che la mediocrita' non e' migliorabile , secondo che le simpatie , le pacche sulle spalle ed essere dei paraculo sono ancora il modus operandi preferito di alcuni se non di tanti astrofili nostrani .


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Edited by Andrea Maniero on Jun 8, 2017 at 08:17 PM

SPUNTI DI DISCUSSIONE » Progetto Voyager 3 May 23, 2017 08:33 PM (Total replies: 6)

IL progetto Voyager 3 e' l'APOD NASA di oggi .

Anche se conquistato con altri astroimagers un pezzettino e' pur sempre anche mio !

https://apod.nasa.gov/apod/ap170523.html

per saperne di piu' :

http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2017/201170509-journey-to-jupiter.html
https://www.universetoday.com/133333/91-astronomers-combine-1000-images-one-amazing-journey-jupiter/



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Edited by Andrea Maniero on May 23, 2017 at 08:35 PM

SE IO FOSSI NORTHEK. » PREVIEW! Mar 24, 2017 04:05 PM (Total replies: 13)

Ottimissima realizzazione non potrebbe essere altrimenti .

Devo dire che non disdegnavo anche la versione precedente che si e' dimostrata
affidabilissima su tutti e tre i telescopi che ho provato .

Io avrei si eliminato le molle ma lasciato i volantini che avrebbero permesso di
eliminare in toto l'utilizzo delle chievette a brugola .


Un bel pezzo di meccanica che da solo vale quanto un Dobson giocattolo che forse vedremo in vendita alla LIDL ! Sostituira' sul listino degli autocostruttori la precedente versione AxyS?

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" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
" L'invidia e' quel sentimento che nasce nell'istante in cui si assume la consapevolezza
di essere dei falliti " ( O. Wilde ) "

" La frustrazione fa pensare di essere sempre perseguitati e insultati " . ( Anonimo )


SPUNTI DI DISCUSSIONE » Parola a ....LESPERTO . Mar 24, 2017 03:54 PM (Total replies: 76)




Questa e' la realizzazione di "UNO" di quelli che sui forum si sente in grado di valutare immagini planetarie altrui.

Io penso che non serva aggiungere altre riflessioni di fronte a tanta competenza .............certo non lo vorrei
come opinionista viste le capacita' ma si sa' che c'e' chi ha bisogno di questi personaggi per un soffio di notorieta' che pesa come un velo di polvere su di una bilancia . Auguri !

"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
" L'invidia e' quel sentimento che nasce nell'istante in cui si assume la consapevolezza
di essere dei falliti " ( O. Wilde ) "

" La frustrazione fa pensare di essere sempre perseguitati e insultati " . ( Anonimo )


SPUNTI DI DISCUSSIONE » Parola a ....LESPERTO . Mar 10, 2017 04:59 PM (Total replies: 76)




Non colpisce solamente chi ne soffre ma anche chi frenquenta l'individuo che ne e' affetto
, se si cercava una risposta all'entourage di alcuni personaggi ecco svelato il mistero .

"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
" L'invidia e' quel sentimento che nasce nell'istante in cui si assume la consapevolezza
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SPUNTI DI DISCUSSIONE » Parola a ....LESPERTO . Mar 1, 2017 10:57 PM (Total replies: 76)

Per fortuna sono casi isolati che tuttavia hanno un loro sparuto numero di seguaci , come dice Enrico il
cui livello e' zerodubbi opinabile .

Si nota poi nei commenti ma questa sarebbe materia della sezione " forum ed effetti collaterali "
come la capacita' sia inversamente proporzionale al rumore dei loro interventi .

A volte gli argomenti da discutere sarebbero anche interessanti ma cio' non avviene proprio perche'
il numero di esperti e' ridotto al lumicino i quali si guardano bene dall'intervenire in certe discussioni
ben sapendo che discussioni serie sarebbero in certi posti aria fritta .

Ad esempio sull'emissione termica del pianeta Venere si potrebbero fare delle interessanti considerazioni
ma chi le puo' fare ?

"Per farsi dei nemici non e' necessario dichiarare guerra. Basta dire cio' che si pensa (M.L.King)
" MI SO' RESPONSABIE DE QUEO CHE DIGO ..NO DE QUEO CHE TE CAPISI !"
" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
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